48 Responses to Привет!

  1. Dy77:

    Немного. А, что с ними не так?

  2. Resin:

    Я бы хотел немного сориентироваться в комплектациях и ценах.
    IBM и посредники задают логичные вопросы, чтобы понять, что мне в первую очередь нужно,
    но я пока не готов ответить ни на один из них.
    То-есть, мне тупо нужно понять порядок цен, чтобы доложить руководству.
    Естественно, ответ 1 – 100 млн. ну совершенно не подходит.
    Такие дела.

  3. Dy77:

    Ну на картинке z/OS, а оно отнюдь не дешевое. Я цен не знаю, так, как закупками не занимался, потому, что я разработчик, и часть, как раз, программного кода вот для них.

    Не скромный вопрос, вы в банке их берете? Название не нужно, просто отрасль. Так, как зверьки очень специфичные.

  4. Dy77:

    слово “банке” читайте, как “банк”. Я безграмотен в интернете, к сожалению.

  5. Resin:

    в испытательную лабораторию.

  6. 8ko:

    Заказчик задает вам правильные вопросы.
    1)Нужно определится с кол-ом процессоров и их типов(их там 3).
    2)Нужно определится с лицензиями на остальное hw(сеть, FCON etc).
    3)Также немаловажным является ПО и вспомогательный софт.
    Порядок цен я думаю от 1 до 3 млн.

    На картинке Z10.

  7. Resin:

    точно.
    Если это не очень сложно, ты не мог бы мне написать ответы на эти вопросы, ну так на вскидку?
    Как в школе – “Мэйнфрейм моей мечты.” Только, если это не сложно, конечно.
    Боюсь, что сам я ничего толкового выдумать не в состоянии.

  8. Resin:

    Или лучше обратиться ко всем.
    Могу я вас попросить помочь мне в решении данной проблемы, друзья?

  9. Dy77:

    Я просто не особо понимаю, что вы будете делать с ними? Банки на них крутят килотонные бд на Oracle и DB2. А, вы же, будете, наверно пользовать им, как числодробилкой?

  10. Resin:

    да я и сам не понимаю, как видишь.
    Единственное, что мне нужно получить от IBM, это стоимость покупки или аренды подобного агрегата. Их партнёры, с которыми я веду переписку, уже в состоянии тихого ужаса.
    Но если мне всё-таки удастся скинуть им фантастический набор оборудования и ПО,
    то я получу это несчастное предложение. Передам его дальше и забуду, как страшный сон.

  11. 8ko:

    А если не секрет чем занимается контора?
    Можно в принципе накидать, но это будет не очень правильно.
    Все же нужно представлять где это будет использоваться.

  12. Resin:

    ЭМИ. Там целая пьеса без слов.
    Предположительно машина будет задействована при обработке хуевой тонны показаний с такого же количества приборов.

    Накидай, пожалуйста, хоть что-нибудь, на свой вкус так сказать.
    Мне на сегодня нужно получить от них только прайс, а когда дело дойдёт до конкретики, я надеюсь, лаборанты вместе со своим руководством соизволят-таки почесаться и сами понять, что же им туда ставить.
    Был бы премного благодарен!

  13. NoBlack:

    на них крутят только DB2, крутить Oracle на System z – дорогостоящий идиотизм.

  14. Fl1:

    Ёба, всегда было интересно, как же научится работать с такими железками.

    Ну, просто, это ж нельзя домой такую купить и потыкаться. А на работу с такими монстрами не возьмут без опыта.

    А чисто теоретического обучения в IBM будет недостаточно.

    NoBlack, расскажи!

  15. Dy77:

    Я по Ораклу, увы не спец, и если честно даже не знаю процент рынка Оракла на мэйнфрэймах. У нас лично DB2, да.

  16. NoBlack:

    z10 Enterprise в полной набивке (64 CP, 1008Gb Memory, 64 порта FICON, 64 10G Eternet стоит по прайсу для географии EMEA 173 тыс. долл.
    все остальное наркодилерство спрятано в лицензиях на zOS, для этой конфигурации под DB2, например, она весит (вместе с лицензией на производительность) ~7 млн. долл.

    вообще, не вижу проблемы в том, чтобы тебе позвонить в российский IBM тупо попросить соединить тебя с пресейлами по mainframe, и запросить у них конфигурацию.

  17. NoBlack:

    история успеха очень простая – идешь в крупного интегратора, который продает мэйнфреймы, например в Техносерв или КРОК, работаешь там негром, постепенно пытаясь примазаться к оным, примазываешься, пять лет имплементируешь их у заказчиков, затем скипаешь на железную дорогу, в газпром, или РАО ЕЭС.

    Profit!

  18. NoBlack:

    открою тебе страшную тайну – System z покупают ради Parallel Sysplex, а DB2 на System z сильно другой, чем на System p.

  19. Dy77:

    Ну нам важен именно DB2. Так как по, которое мы пишем – для DB2 LUW и DB2 for z/OS.

    Но буду знать, спасибо.

  20. Fl1:

    ок. Понял. Если честно, от твоих баек у меня развился жопный зуд и желание учиться новому.

  21. Resin:

    я не могу просто так добиться от них конфигурации,
    мне включают мозгоёбку на тему официального письма на имя их организации с полным или частичным описанием характеристик необходимой мне машины.

  22. 8ko:

    NoBlack все правильно написал.
    А официальное письмо(итп) это обязательно…
    И советую запастись терпением. Все делается не очень быстро(1-2 года).

  23. 6zer0:

    вы меня хохочите, коллега. Там СТОЛЬКО вопросов возникнут, что боюсь вы и за неделю этот вопрос не утрясете, хоть сам Корнильев даст приказ вам помогать всему офису IBM Russia.

  24. 6zer0:

    что-то не то вы там насчитали. Железка не может стоить 173К$, это ОЧЕНЬ мало. Она должна стоить миллионы.

  25. NoBlack:

    есть IBM EE/A, нет IBM Russia, если чо.

  26. KBit:

    она и стоит миллионы. само по себе железо дешево, даже в этих 173 тысячах тыщ эдак 40 – только отбивка rnd, себестоимость его примерно втрое ниже. Другое дело софт, ни ось, ни поддержку, ни софт, ни ключи ты в торрентах не скачаешь, а без всего этого у тебя будет просто охуительный нагреватель в серверной.

  27. KBit:

    1-2 года – это если прям ебический кластер строить, если одна машина нужна – за полгода с момента ТЗ уложиться должны, по идее.

  28. NoBlack:

    я вот щас смотрю в eConfig одним глазиком, а в уме вычитаю CRAD из текущей даты, те же восемь недель, что и для POWER 9119, например.

  29. KBit:

    это если все на месте у интегратора есть, если везти придется – считай еще месяц-полтора.

  30. KBit:

    к слову, с такой постановкой вопроса заодно поинтересуйся сметами на соответствующие установки кондиционирования и ИБП, если еще остались волосы для выдирания 🙂

  31. Salinux:

    оф.письмо нужно потому, что такое железо не дают продавать в МО РФ и предприятия Минатома.

  32. Salinux:

    Для начала стоит посмотреть генплан здания, держат ли перекрытия требуемые 800 кг/м2 или сколько там у неё, а то еще придётся усиление делать.

  33. KBit:

    квартиру снимут 🙂

  34. Salinux:

    Не выйдет.:) В квартире такое не поставишь. не хватит мощности по электропитанию, даром что сейчас в новых домах 45А подаётся в квартиру. Для охлаждения не хватит кубатуры, надо ставить кондиционеры.

    Ну и шум. Работал я в компании у которой офис был в жилом доме, и стойка с 6 x DL360 находилась под спальней соседской квартиры. Замучили жалобами на шум, пришлось потом “термозвукоизолом” помещение оббивать. А ведь это не самые шумные железяки.

  35. KBit:

    да я шучу, ты чо 🙂

  36. NoBlack:

    мальчик, иди учи матчасть, и не говори никогда дяде Инженеру, что чего-то не может быть – я не имею обыкновения разевать рот, если не уверен в чем-либо.

    174k стоит сферическая платформа с 64 процессорами общего назначения. дальше начинается наркодилерство – на каждый процессор покупается лицензия с квантом 1, 10, или 100 процессорных дней. допустим, покупается лицензия на 365 дней на 64 процессора. проходит год – процессоры становятся в оффлайн без предупреждения.
    это только касаемо LIC (licenced internal code). есть еще очень интересная веселуха с лицензированием zOS, но ее я бесплатно рассказывать не буду.

  37. Salinux:

    Да кроме шуток. 🙂 Беседовал как-то с друзьями и трижды случайно всплывали такие интересные факты : один хотел стоечный бесперебойник поставить в здании с деревянными перекрытиями, отговорил перенести в подвал, второй хотел корпоративную систему хранения в четырех стойках разместить на съемной квартире – долго объяснял про шум, энергопотребление. у третьего была аналогичная задача. И вроде люди толковые, но как доходит до размещения, оказывается это отдельный раздел знаний, про который мало кто в курсе.

  38. NoBlack:

    одна крупная страховая компания, занимающая особняк графа Л. Толстого в центре мск, который тронуть не моги (и уж, тем более, разнести стенку к ем, чтобы затащить тяжелую машину :), заказала апгрейд своей старой 9119-595 (POWER5-based) на 9119-FHA (POWER6-based). именно апгрейд, хотя (парадоксы скидочной политики IBM), купить новую машину было бы дешевле.
    у их поставщика на тот момент произошел крупный исход специалистов, и спецификацию делал кто попало.
    прошло восемь недель. пришел апгрейд. и выяснилось, что под “апгрейдом” IBM понимает:
    1) вынуть из старой машины память
    2) вставить память в интерпозер с буфером, чтобы память стала bufferized
    3) интерпозер вставить в новую машину
    4) перепрограммировать новую машину серийником старой
    5) переставить PCIe/PCI-X
    6) …
    7) Profit!

    изумлению клиента не было пределов. стенку все-таки ломали, со двора и глубокой ночью 🙂

  39. Salinux:

    Шутники! 🙂 А страховщики не захотели ее в контейнер во дворе поставить?, сейчас есть такое оборудование для размещения, да и “чуть война, мы, раз – тайга”, нынче это снова актуально становится.

  40. NoBlack:

    ты как себе представляешь 12 миллионов баксов “в контейнере во дворе”?

  41. Salinux:

    во внутреннем дворе, конечно, и под охраной. Хотя если негде, то тогда “ой”

  42. Gnchenko:

    Слышал байку о том как засунули Машину в упаковке во что-то наподобие MB Sprinter. А “вынуть из” так чтобы датчик на упаковке не сработал не смогли. Пришлось пилить кузов.

  43. NoBlack:

    в Западно-Сибирском Банке АК СБ РФ, г. Тюмень, проебали время готовности кондишенов, и хотели машину до времени поставить в неотапливаемом подземном гараже 🙂

  44. Salinux:

    В наших краях семь месяцев зима, так что на охлаждении можно хорошо сэкономить.

  45. Salinux:

    Наши доблестные оперативники, с шуточками, матом и прибауточками затащили NCNeo 3550 весом около тонны на третий этаж. Все датчики, естественно слетели нафиг. Машину всё равно запустили. Ломаться там было нечему – это был большой оракловый сервер. 🙂 Правда, главный ядерный мозг снёс с неё unix и поставил Windows NT, HAL на два процессора был в дистрибутиве; где-то потом нашел HAL на 8 процессоров. В общем, с сервером Oracle так и не срослось. Поразительно эффективное использование полумиллиона дойчмарок народных денег.

  46. KBit:

    и в доту на нем хуячить 🙂

Добавить комментарий